- Dieses Thema hat 18 Antworten sowie 5 Teilnehmer und wurde zuletzt vor vor 10 Jahren, 2 Monate von sharkara aktualisiert.
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25.09.2014 um 5:25 Uhr #26816markuskTeilnehmer
Hallo Frau Schmitz,
irgendwo las ich mal in einem Beitrag von DG, und zwar ging es darum, dass die Leber voller Gifte sein kann, was bei mir sehr wahrscheinlich der Fall ist. DG empfahl daraufhin vermehrt KM zu nehmen, um vor allem diese Gifte in der Leber “rauszuspülen”.
Wissen Sie was zu dieser KM-Methode um die Leber zu entlasten? Was kann man denn mit KM alles so versuchen? Kann ich von den KM auch mehr nehmen? Derzeit sind es 3x 70ml pro Tag, und es tut unglaublich gut.
Mit Pianto habe ich nach wie vor meine Probleme, unglaublich, nach so langer Zeit, aber mit steigender Dosis Piano steigt auch mein raff.Zucker-Bedarf linear an. Pianto ohne raff.Zucker geht de facto nicht, das halte ich nicht aus, und am Willen liegt es nicht. KM geht ohne Probleme, die Dosis ändert hier kaum was, und es kommt auch zu keinen Krisen wie mit Pianto. Citrate gehen auch, ebenfalls keine Krisen.
Meine Leber (und re. Niere) fühlen sich an, als seien sie verstopft. Wenn es doch nur irgend etwas gäbe, das hier Abhilfe schafft. Leberreinigung nach Clark ist ja noch tabu zwecks Schwermetallen.
Lieben Dank u Viele Grüße,
Markus K25.09.2014 um 16:03 Uhr #45099sharkaraTeilnehmerHallo Frau Schmitz, Hallo Markus,
bei mir ist es genau umgekehrt. Pianto vertrage ich …bis auf eine gewisse Durchfallneigung, die ich als entlastend empfinde (gehen die Gifte schneller raus) einfach super. Ohne geht gar nicht. Nehme ich weniger als 6 TL bekommen die Nieren wieder Probleme. Mit Pianto i.V.m. PM (oder auch mit Apfelessig oder Rechtsmilchsäure) funktionieren die Nieren super. Dass der Zuckerbedarf durch Pianto ansteigt, erlebe ich rein gar nicht. Würd eher sagen, Pianto hilft mir über den Appetit auf Süßes hinweg. Komisch.
KM…, obwohl ich den Geschmack mag und überhaupt kein Problem damit hätte, es sogar unverdünnt nach dem Essen einzunehmen, entgiftet extrem heftig. Und der Körper ist gefühlt mit dem Ausscheiden total schnell überfordert. Da reichen selbst paar Tage mit geringer Tagesdosis von 20 bis 30 ml und ich kann drauf warten, dass Körperschmerzen, Schwanken, Herzbeschwerden, Verwirrtheit etc. zunehmen und ich einfach aus der Waagerechten kaum noch hochkomme und jede freie Minute am Schlafen bin und den Alltag mit Mühe grad so noch bewältigen kann. KM verstopft die Kanäle, während Pianto alles frei schießt. So erlebe ich es.
Gibt es Überlegungen oder Erfahrungen, weshalb manche KM in so hoher Dosis locker vertragen und mit Pianto nicht klar kommen und andere keine Probleme mit Pianto haben, dafür aber auf KM so heftig reagieren? Dachte bisher immer, dass es an der eigenen Giftbelastung liegt, die bei mir ja nach dem Test als recht hoch eingestuft wurde. Hatte es so verstanden, dass Pianto sanfter als KM entgiftet und so erlebe ich es ja auch. Markus’s Giftbelastung ist ja aber auch nicht von Pappe…hm…das würde mich interessieren, vor allem weil ich ja eigentlich “quasi eher gestern …vor drei Jahren” ein Darmreinigung machen wollte und mich frage, ob mein Körper dazu überhaupt jemals in der Lage sein wird. Grad sieht es nicht danach aus. Ist wohl zuviel des Guten. Also gedulde ich mich und arbeite weiter brav an den Schwermetallen. …boa…wie anstrengend… 🙄
Danke und liebe Grüße
26.09.2014 um 11:10 Uhr #45101markuskTeilnehmerHallo Sharkara,
das is ja abgefahren, dass es so gegensetzlich sein kann.
Ich arbeite schon sehr lange an dem Ganzen, teilweise mit extremster Konsequenz, habe so gut wie jede Ernährungform praktiziert (außer Heilkräuter) und jetzt … nachdem schon sehr viel besser geworden ist … hat Pianto immer noch das Potenzial zum ‘Flachleger’.
Probleme habe ich ganz besonders wenn ich nüchtern bin/werde. Da steigt der Druck Bereich Leber / re.Niere ganz enorm, alle Symptome werden schlimmer, den Atem schnürt es mir ein.
Wenn ich nun Pianto nehme, passiert genau dieser Effekt sehr stark. Abhilfe schafft dann nur die Notbremse => raff.Zucker, und zwar sehr viel davon. (100g Milchschokolade z.B.)
Selbiger Effekt tritt ein bei Kaffee => erst Verbesserung, doch kurz nachher das gleiche Problem wie beim Nüchtern-Werden, und wie nach Pianto.
Selbiger Effekt tritt auch nach jeder sauber verdauten Mahlzeit auf (Agni), vor allem bei sehr gesunder Nahrung (rohes).
Wenn ich hingegen KM nehme, dann ‘ekelt’ es mir zwar manchmal sehr davor, schmecken tut mir das Zeug nicht, aber immerhin besser als Pianto, aber es tut mir gut. Bei mehr als ca. 50-60 ml auf einmal bekomme ich zwar immer Übelkeit und stehe kurz vorm Brechreiz, aber diese halte ich schon aus, nachher geht es mir wesentlich besser, jeden Tag spürbar besser. Und KM führt zu keinen Krisen wie Pianto, das heißt bei KM brauche ich auch keinen Zucker.
Bei KM könnte ich fast sagen, das was ich schon immer mal über ein Mittel sagen wollte, “mehr hilft mehr” : ) : ) : )
Ich merke, je mehr ich KM nehme, desto eher vertrage ich Pianto. KM ist also bei mir ein Enabler für das Pianto.
Im übrigen tun mir auch die Citrate recht gut, ich befürchte vor allem das Kalium hilft. Citrate gehen aber erst ‘gut und leicht runter’, nachdem ich genügend Salz habe.
Durch das viele Trinken verliert man auch sehr viele Minerale, wodurch ich merke, ich brauche viel mehr Salz, teilweise sehr viel Salz, aber Salz hilft sehr stark (=> siehe auch Salz/Vitamin C-Therapie). Und Kalium ist der Gegenspieler zu Natrium, weshalb ich es sinnvoll finde, bei hoher Salzaufnahme, auch genügend Kalium aufzunehmen.
Sehr interessant jedenfalls wie unterschiedlich der Weg sein kann.
LG M.
27.09.2014 um 16:42 Uhr #45109vitaminixTeilnehmerHi MarkusK,
ach, das finde ich schön, dass es Dir mit Pianto auch so komisch geht. Ich habe auch den Eindruck, dass bei mir mit Pianto die Mineralspeicher vielleicht aufgefüllt werden, aber im Gegenzug wird mein Mineralmangel dadurch nicht wirklich gestillt. Ein Heisshunger auf Süsses bleibt mir bis heute. Ich nehme zwar inzwischen die KM mit ca. 3*20ml nach den Mahlzeiten zu mir, aber das hilft auch nur für eine Stunde.
Übrigens gebe ich mir immer die Eiweissriegel. Ich habe bisher darauf verzichtet die Inhaltsliste zu lesen 😯 , aber die vertrage ich als “Burner” besser als Schoki oder Kekse. 😉
Ganz liebe Grüße,
vitaminix
– sorry, dass ich in Deinem Niren-Beitrag nicht geschrieben habe. Wollte ich immer machen, aber irgendwie überwältigt der mich… –
27.09.2014 um 18:11 Uhr #45112markuskTeilnehmerhi vitaminix,
in den fängen des zuckers … hoffentlich entkommen wir dem bald 😀
ich muss sagen, 3*70ml KM / Tag hilft sehr, dass ich bei weitem weniger zucker benötige, teilweise fast gar keinen. hast du schon mal probiert, mehr von den KM zu nehmen?
(3x 30mg zink täglich, alle 2 tage 180 mcg Selen, nehm ich auch)
ich merke auch, dass mir das DMSA (cutler-methode, 200mg, alle 3 stunden, …) sehr stark hilft um die zucker-bremse zu mindern. es wird mit jedem mal besser.
und natürlich viel trinken hilft auch sehr, wenn aber meine nieren nicht gut drauf sind, dann geht es schwer mit dem trinken.
wenn ich an diesen point-of-no-return komme, wo dann meist nur die zucker-bremse hilft … da bin ich jetzt draufgekommen, wenn ich da sehr viel salz esse, und 30min. warte, dann wird es um ein vielfaches besser !! (vor allem in kombination mit vitamin C => siehe auch S/C-Therapie) habe es so mit mühe und not aber geschafft, eine ganze woche mit pianto OHNE zucker auszukommen. bisher absolut undenkbar. Salz .. ganz spannend bei mir.
wenn ich nur pianto nehme, da steigt der zucker-bedarf linear mit an. 3*1 TL pro tag sind da schon das maximum. ich merke aber am geruch/geschmack, ob es mir bekommt oder nicht. wenn ich kein pianto nehmen kann, dann widert es mich auch an, vom geruch, und vom geschmack her.
“- sorry, dass ich in Deinem Nieren-Beitrag nicht geschrieben habe. Wollte ich immer machen, aber irgendwie überwältigt der mich… -”
=> was meinst du mit überwältigen? 😀 zu lang oder wie? gg
schönen abend, ich schnapp mir jetzt die lederhose und geh aufs wiener oktoberfest !! feiert die zeit !! 8)
liebe grüße,
markus28.09.2014 um 7:59 Uhr #45114vitaminixTeilnehmerHi Markus,
wenn ich auch nur einen Tag die Dosis von 3x 70ml KM nehme, dann liege ich am nächsten Tag mit Erkältung etc. im Bett. Das zerreisst mir quasi meinen Hals. 🙄
Ich hab am Anfang die KM immer pur genommen 😆 vielleicht wäre ich schon ein stück weiter, hätte ich die immer mit Wasser verdünnt genommen.. aber es ist wie es ist. Ich hatte auch immer graue Zähne davon bekommen. Deshalb hab ich mich lange an die KM nicht mehr rangetraut.
Ja, Vitamin C benötige ich immer bei der SM-Ausleitung verstärkt. Dann aber auch nur das Pulver, und das intensiv. Also viel mehr als die angegebene Dosis. Das zieht richtig schön durch.
Das Salz auch manchmal. Leider ist der Kantinenkoch dauerverliebt und haut das Essen oft mit Salz zu. Was er für Salz nimmt möchte ich nicht wissen. Ich habe jedenfalls manchmal mein eigenes Salz dabei 😉
Boah, Oktoberfest? Genauso voll wie das in München? Das geht bei mir gar nicht. Ich meide sogar München komplett in der Wiesnzeit.
Grüße und viel Spass,
vitaminix
28.09.2014 um 18:45 Uhr #45117markuskTeilnehmerhi vitaminix,
nimmst du auch chelate? (DMSA, NaCA-EDTA, .. ?) Wenn ja, wie nimmst du diese ein?
Bei mir ist es so: Zink und Selen muss ich quasi dauerhaft nehmen. Wenn ich es absetze merke ich schnell, es geht mir spürbar schlechter.
Das DMSA nehme ich zwecks Quecksilber, Blei, Arsen … das wirkt auch. Nur oft schlägt es um, und DMSA macht Probleme. Das DMSA bindet auch Zink und Selen, deshalb muss ich diese vermehrt zuführen während ich DMSA nehme.
Nein in Wien ist die Wiesen bescheiden (mini), nicht zu vergleichen mit München 🙂 Ich musste solche Orte auch sehr lange meiden, weil ich das rein nervlich nicht aushielt, vor allem den Lärm und die vielen Menschen. Auch wenn es derzeit noch anstrengend ist, nutze ich dennoch jede Sekunde um das ‘normale’ Leben wieder zu leben; zu Hause war ich genug in den letzten 3 Jahren, und das ‘schmerzt’ in gewisser Weise auch; das reicht für die nächsten 20 Jahre.
LG Markus
28.09.2014 um 20:06 Uhr #45118sharkaraTeilnehmerHallo, ihr Beiden,
also Markus, ich denke, es ist ein sehr gutes Zeichen, wenn du 3 x 70 ml KM so problemlos verträgst. Das mit Pianto und dem Zucker verstehe ich zwar überhaupt nicht…ist aber auch egal. Solange so der Stoffwechsel rund läuft, ist das doch super. Wenn die Nieren wieder blockieren, dann wäre es m.E. zuviel. Also von dieser hohen Dosis würd ich mich gefühlt entweder ins künstliche Koma oder gleich in die ewigen Jagdgründe befördern. 😥
Meine Theorie ist, dass KM Toxine zwar in hohem Maße mobilisiert bzw. aus den Zellen schmeißt, es aber nicht fest genug an sich bindet und die Ausscheidungsorgane schnell davon überfordert sind. Ich merke es speziell an den Lymphknoten in Leisten und Achseln, die zu schmerzen beginnen, ebenso an Schmerzen im ganzen Körper. Du entgiftest auch nach Cutler…interessant. Nimmst du auch Ala dazu? Cutler warnt übrigens vor der Einnahme von Schwefel …in welcher Form auch immer. Selbst schwefelreiche Nahrung sollte man vermeiden. Als Grund führt er ebenso an, dass Schwefel zwar gut mobilisiert, aber nicht stark genug ist, die Sachen fest an sich zu binden, weshalb es zu Umverteilungen im Körper führen kann. Genauso erlebe ich es. KM ist sehr schwefelreich. Wenn du die KM gut verträgst bedeutet dies für mich, dass entweder dein Bindegewebe schon recht gut entgiftet ist und den Giftschub aus den Zellen gut verkraftet bzw. nicht mehr so viele Gifte in den Zellen sind, so das das Gewebe außerhalb der Zellen ebenso gut damit klar kommt. Für mich klar ein gutes Zeichen.
Die Leber freut sich natürlich auch darüber. Entlastend für die Leber erlebe ich z.B. Rizinusöl-Einnahmen. Ist z.B. dem Ayurveda auch nicht unbekannt. Nehme es immer am dritten Tag eines Cutler Durchgangs und es entlastet mich gefühlt sehr. Befördert die Gifte schnell nach Draußen. Neuerdings nehme ich am 4. Tag dann immer noch 10 Kohle-Tabletten morgens gleich nüchtern ein und hab das Gefühl, dass es Restgifte gut bindet. Danach hab ich für zwei Tage einen wunderbar geformten Stuhl und ich erhole mich auch schneller von dem anstrengenden Wochenende. Seit ich KM ganz weglasse, verkrafte ich die Entgiftung auch wieder besser. Bin wieder wacher und klarer. Aber der Energiebedarf an solchen Tagen ist unendlich groß. Im Bauch ist da immer ein riesiges Loch, dass ständig nach Nahrung schreit. Auch 2 ML Citrate täglich sind Pflicht. Die Werte sind unendlich im Keller. Für mich sind diese Wochenenden eine sehr wirksame Methode der Entgiftung…aber ein Wiesenbesuch in dieser Zeit…undenkbar.
Das mit dem normalen Leben…ach das verstehe ich zu gut. In drei Jahren kaufe ich mir ein Dirndl und wir treffen uns mit Vitaminix im Zelt 😀Vitaminix…das Gefühl habe ich auch, dass die Speicher sich zwar durchaus etwas füllen, aber der Mineralmangel dadurch noch lange nicht gestillt ist. Ich denke, das wird so lange der Fall sein, so lange der Körper hauptsächlich mit der Entgiftung beschäftigt ist. Dann verwendet er die Mineralien eben hauptsächlich dafür und für den Körper bleibt nicht genug übrig. Aus diesem Grunde sind starke (Schwermetall)-Belastungen eben schon eine sehr große Herausforderung und Aufgabe. Echt nervig.
Heißhunger…in welcher Form auch immer…ist – so wie ich das sehe – nichts anderes als ein Schrei nach Nachschub von Mineralien, Spurenelementen, Fetsäuren, Aminosäuren…etc. Der Körper braucht in der Zeit der Entgiftung einfach die nötigen Baustoffe um diesen Kraftakt bewältigen zu können. Zucker, Salz…bei mir ist es vor allem Eiweis.Echt spannend. Übrigens lasse ich die Sachen mit den Störfeldern und evtl. Ostitis nochmal testen. Da haste mich ja auf was gebracht, Markus…hm…die Aufgaben reißen nicht ab. 🙄
Gute Zeit bei den Wies’n oder gemütlich im Bett.
😆29.09.2014 um 20:15 Uhr #45122markuskTeilnehmerHi Sharkara,
also ich finde das schon sehr interessant, wie ihr die KM erlebt. Ich kann quasi ohne Probleme 3*70ml KM nehmen, aber wehe ich nehme einen TL Pianto zu viel, dann bin ich platt. 3 TL / Tag ist da schon das absolute Maximum.
Bei den Cutler-Runden erlebe ich meist, dass die 1. und 2. Einnahme von DMSA eher problematisch ist. Jede Einnahme nachher (3., 4., ..) bringt dann spürbare Entlastung. Heute Mittag (*historisch*) war ich das allererste Mal quasi beschwerdefrei (normaler Atem), für ca. 1 Stunde (*Jubel*), nachdem ich die DMSA-Einnahmen auf 300mg alle 3h erhöht habe + KM + Zink + Selen + Vitamin C.
ALA nahm ich eine Zeit lang, derzeit nicht. Anfangs war die ALA super, doch dann schlug es um, und die ALA hat mich immer an die Wand gefahren. Ich warte nochmal ab, werde die dann aber nochmal testen mit DMSA.
Schwefel meiden? Naja, Rohkost enthält viel Schwefel. Was ist denn ‘schwefelarm’? Das mag schon stimmen, aber die Schwermetallausleitung ist ohnehin ein wildes Hin- und Hergeschiebe (Zitat Klinghardt), das sich nicht verhindern lässt.
Die KM fühlen sich für mich an, als würden Sie etwas ‘kontrollieren’. Was ich am meisten merke, sie bringen Kraft, vor allem Kraft in den Muskeln. Ich denke da eher orthomolekular, also quasi, welcher Baustoff fehlt meinem Körper, damit alle Funktionen (Enzym-Systeme, …) voll funktionieren können? Zink, Mangan, Selen, Chrom … all das hat meine Beschwerden gelindert. Im Grunde sind all das Spurenelemente, die mir sehr geholfen haben. Und die KM sind ja nichts anderes, als der komplette Mix an Spurenelementen.
Im übrigen sind meine Zähne stark entmineralisiert. Gut sichtbar an allen Front-Zähnen, da sind die Kanten schön durchsichtig. Zusammenhang <=> KM <=> Mangel ?!
Entgiftungsschübe erlebe ich dann, wenn ich Pianto nehme, wenn ich Avocados esse, wenn ich Obst als Monomahlzeit esse, wenn ich raff.Zucker weglasse, usw. …
KM erlebe ich gar nicht so wie all das, ich spüre keine Giftschübe, es verschlimmert keine Beschwerden, … im Grunde bringen die KM Kraft, und mein Appetit ist weniger, brauche weniger Zucker usw.
Rizinus-Öl solo hab ich noch nicht probiert. Para Rizol hatte ich oft genommen, das hat immer was gebracht. Ist da nicht Rizinus-Öl enthalten?
Deine Erfahrungen mit Kohle kann ich bestätigen, hatte bei mir auch öfters entlastend gewirkt, gespürt hab ichs vor allem an sehr ruhigen Nerven. Selbiges bei Chlorella. Allerdings bemerke ich bei Chlorella einen Doppel-Effekt: dadurch das es quasi Algenrohkost ist, .. naja, den Rest muss ich nicht näher erläutern. Mit der Kohle habe ich allerdings morgens immer geschwollene Augen, es fühlt sich so an, als mag das meine Darmschleimhaut nicht so wirklich 🙄
Gutes Giftbindemittel habe ich nun leider keines, was stünde hier noch zur Auswahl? Wichtig wäre mir, dass nicht wieder neue Gifte mobilisiert werden, wie es bei Chlorella der Fall ist.
Eiweiß könnte ich auch ganztägig essen … gefühlt benötigt mein Körper weit mehr Eiweiß, als ich durch die Verdauung zuführen kann.
Wegen der Ostitis unterm toten Zahn:
Es ist jetzt 8 Wochen her, als ich meinen toten Zahn hab ziehen lassen. Die Wunde ist schon sehr gut verheilt. Wenn mein Körper aber auf Touren kommt (z.B. nach Pianto), dann zieht es bei mir meist in den Kiefern, oft in allen Zähnen. UND: Im Kiefer, im Knochen, nicht an der Oberfläche, sondern unterm toten Zahn, da pocht es ständig. Klar ist für mich deshalb: nach 8 Wochen ist da im Kiefer noch etwas am Laufen (Ostitis, Osteolyse, Osteonekrose, was auch immer … irgendwelches Ungeziefer, Parasiten etc. … bestimmt mit von der Partie)DG empfahl mir 10 Injektionen (homöopathische Arznei) in die Wunde zu geben nach dem Zahn ziehen, mir Arthrokehlan von Sanum. Jedes Mal wenn ich eine Injektion bekomme, lösen sich spürbar Blockaden an der Wirbelsäule und im Bereich der re. Niere/Leber. Atem wird auch frei. Der Effekt verpufft allerdings nach 30 min. wieder. Für mich ist aber klar: Das wirkt. Also nehme ich an, ist da tatsächlich was dran an diesem NICO-Herd wie es Dr. Lechner nennt, oder Störfeld, oder wie auch immer.
Alles Gute, auf dass es weiterhin bergrauf geht.
LG Markus
PS: Das mit der Lederhose/Dirndl machen wir 😀
1.10.2014 um 5:50 Uhr #45126sharkaraTeilnehmerHallo Markus,
DMSA 300 mg alle 3 Stunden und dazu KM und all das andere. Boa…damit wirst du sicher schnell ans Ziel kommen. Schön.
Ich nehme 100 mg alle 3 Stunden zusammen mit Ala 100 mg. Es ist anstrengend aber auszuhalten. Wirkliche Erleichterung nach ca. 30 Runden mit Unterbrechung spüre ich noch nicht.
Ein wildes Hin- und Hergeschiebe. Ja. Da ist echt was dran. 🙁 Und Schwefel vermeiden? Geht wohl schlecht. In Pianto ist es – denke ich – auch, aber in KM wohl viel mehr davon. War halt ne Theorie von mir bzgl. der Verträglichkeit. Aber man kann da wohl nichts generalisieren. Ebenso mit den Nierenkandidaten…manche haben Übergewicht, manche Untergewicht etc. Entgiftung ist eben ne sehr persönliche Sache. Und es läuft nur übers ausprobieren. Hm…Eigenermächtigung sozusagen…was ja auch gut ist. Aber so ein Giftbindemittel zur Optimierung der Ausscheidung…ach, das suche ich auch noch. Eigentlich soll KM ja auch chelatartige Wirkung haben ❓ Ist ja nicht umsonst bei der 150 Tg Kur dabei.
Wir forschen weiter. 😀
Liebe Grüüße
1.10.2014 um 15:15 Uhr #45140kundenbetreuungAdministratorHallo MarkusK,
ich weiß nicht, wie ich die Variationen mit KM rechtlich korrekt erklären könnte. Die Gesetze – ich darf hier nichtsüber die Wirkung von KM, bzw. den unterschiedlichen Einsatz Schreiben – leider.
Ich hätte mich eingeklinkt, wenn was nicht gut wäre, bzw. keine Sinn macht.
Die Beiträge von Till könnten evtl. weiterhelfen. Der hat viel mit der Leber gemacht.Sehr interessant ist, dass ich früher viel mit den KM gearbeitet habe. Mittlerweile sind die Menschen so vergiftet (nicht nur im Körper, sondern auch im Wissen, das so grasiert), dass es die meisten Menschen gar nicht mehr zum Einstieg nehmen können. Oft müssen wir vorarbeiten.
Der Weg ist wie ein Studium. Man sollte meinen, dass das Wissen mit der Zeit besser wird, die Menschen intelligenter und eigenverantwortlicher werden – irgendwie ist das nicht der Fall.
Zählen Sie sich also zu den “alten” intelligenten Hasen, die sich kein x für ein u vormachen lassen haben.
Ihr Kopf ist dem Körper “noch” voraus.DAs hängt sicher damit zusammen, dass Sie im Denken Höchstarbeit leisten. Mehr kann ich (rechtlich) dazu nicht sagen.G.Schmitz
1.10.2014 um 17:24 Uhr #45147markuskTeilnehmerHi Sharkara,
300mg alle 3 Stunden … ich hab es zwar versuchsweise ‘durchgehalten’, aber es war fast nicht auszuhalten. Dennoch motiviert es mich, wenn ich weiß, ich habe ein Mittel in meinem Blut, von dem ich gesichert weiß, dass es gerade Schwermetalle bindet und raustransportiert.
Bei soviel Spekulation rund um die Entgiftung ist das doch was, was mich sehr motiviert, wenn man einfach ganz sicher ist, dass derzeit gerade Gift meinen Körper verlässt. 😀
Mein Rückschluss:
Wer (hohe) Schwermetallwerte hat (sichtbare Spitze des Eisbergs), hat in selbiger Relation auch alle anderen Gifte im Körper.Alles Gute weiterhin,
LG Markus
5.10.2014 um 8:02 Uhr #45173vitaminixTeilnehmerHallo MarkusK, hallo Sharkara,
ach, schön hier ein bisschen zu plaudern. Ja, mit Tracht, bin ich dabei. Und dann gönn ich mir ein fettes, dickes grosses Eis ohne Nebenwirkungen 😆
Also ich muss sagen, dass ich das Zink bei mir aktuell nicht richtig einordnen kann. Ich nehme abends ca. 12,5 mg, aber ob das was ausmacht, kann ich nicht sagen. Wenn ich die Dosis erhöhe, dann werde ich total schläfrig und diesig über den Tag. Deshalb mach ich Abends eine kleine Dosis.
Das Selen nehme ich morgens immer. Das passt so.
Ja, stimmt. Eine schöne Vorstellung, dass Gifte ausgeleitet werden. Mir wird nur manchmal mulmig wenn ich dran denke, dass meine Niere noch nicht richtig funktioniert und nicht alles ausscheiden kann. 😕 Aber ein bisschen was ist immer raus gegangen. Passt also.
Grüße,
vitaminix
5.10.2014 um 10:13 Uhr #45176markuskTeilnehmerHi Vitaminix,
die Wirkung von Zink war bei mir meist sehr unterschiedlich. Doch am Ende hat sich eine gute Dosis von 60-90 mg / Tag als gut erwiesen.
Als ich meinen Zinkmangel aufgedeckt hatte, hatte ich Zink hochdosiert genommen, damals 3 Wochen lang, täglich ca. 240 mg. Wie ich das überstanden habe, weiß ich nicht. 😯 Aber der damalige Mangel war so enorm, dass mir das relativ zur damaligen Situation sehr gut tat. Wenn ich heute mehr als 3x 30 mg nehme, dann spüre ich es im Kopf, ich kann nicht mehr gut denken, bin ganz neben den Schuhen, …
Was mir diese Tage aufgefallen ist: Ich hatte mit DMSA anfangs sehr gute Tage, doch mit der Zeit wurde DMSA oft sehr ‘anstrengend’, und hat mich total platt gemacht – ich wollte es schon gar nicht mehr nehmen. Es hat sich sogar die letzten 2 Wochen mein Zustand enorm verschlechtert – ich verstand die Welt nicht mehr wie das sein kann, dass ich wieder so weit in den Keller falle.
Bekannt ist: DMSA bindet Zink, Selen UND KUPFER.
Soweit mir bekannt ist, vertritt DG die Ansicht, dass Kupfermängel kaum vorkommen. HP Müller-Burzler sieht das ganz anders, und gibt Kupfer sogar in seine *angepriesene* 7er-Nährstoffkombination. Dietrich Klinghardt weist auch auf Kupfermangel hin, vor allem bei langer Zinksubstitution in höheren Mengen (doch wo ist diese ‘kritische’ Grenze?).
In unserem Blut ist mengenmäßig Zink, Kupfer uns Selen am meisten vertreten = Immunmetalle. Allgemein kann man so schlussfolgern:
Mangel = Differenz zwischen Nährstoff-Aufnahme und Nährstoff-Verbrauch/Ausscheidung
Alle Angaben zum Nährstoffverbrauch kann man, meiner Ansicht nach, verwerfen, vor allem wenn es um chronische Infektionen mit Schwermetallen geht. Wer weiß, wie hoch der tatsächliche Verbrauch von Zink, Kupfer, Selen ist?
Im Blut passiert sowieso kaum was, da versucht der Körper mit aller Kraft die Level konstant zu halten. Bei Zink etwa ist es so, dass die Werte in den roten und weißen Blutkörperchen noch ganz normal sind, während Knochen und Zentralnervensytem bereits total leer sind, also völlig leer. Klinghardt hat dies durch Knochenbiopsien zusammen mit Lechner/München nachweisen können.
Klinghardt postuliert jedenfalls, dass Kupfer essentiell für viele Enzyme ist, die vor allem für die Funktion des Immunsystems im Kampf gegen bspw. Borrelien (und andere Erreger?) unabdingbar sind! Weiters sagt Klinghardt, wenn bspw. bei der Haarmineralanalyse hohe Kupferwerte anzeigen, ist das das verbrauche ‘oxidierte’ Kupfer, welche das Immunsystem als ‘Munition’ gegen Erreger abfeuert. Ebenso zeigen sich hohe Kupferwerte im Urin. DOCH: Im inneren verarmt der Körper an Kupfer. (Dies stammt aus dem Kontext Lyme-Borreliose, Co-Infektionen, HPU.)
In meine Fall ist eines sicher: Zink und Selen … sind immer knapp dran. Das merke ich immer wieder, wenn ich was weglasse und dann wieder nehme. Kupfer werde ich weiters beobachten, bis jetzt war es super, vermutlich ist es dort auch gleich.
Was ich lange nicht wusste, DMSA entwickelte so negative Wirkungen mit der Zeit, und ich dachte das sind die Schwermetalle, die mobilisiert werden. Aber DMSA bindet auch Zink, Kupfer, Selen! Was verursacht nun das Unwohlsein, das Antasten der Schwermetalle, oder der Zink-Kupfer-Selen-Raub?
Zink und Selen hatte ich immer substituiert, doch auf Kupfer dachte ich lange nicht. Nun nehme ich Kupfer, und es wirkt sensationell. Entweder habe ich mir durch die monatelangen Zinkgaben einen Kupfermangel entwickelt (Zink = Gegenspieler von Kupfer) oder durch das viele viele DMSA.
Ist ein Nährstoff bereits ganz knapp, und nehme ich dann noch DMSA, dann ist es mehr als logisch, dass man extreme Probleme bekommt, da das DMSA die letzten eisernen Reserven noch bindet. In so einem Szenario ist das mit Sicherheit das größere Problem, als das ‘Antasten’ der Schwermetalle, weil das Immunsystem und viele andere Körperfunktionen völlig einbrechen, vor allem Leber und Niere.
Wie das logisch zusammenpasst weiß ich nicht, denn mein Mobilisationstest zeigte überhöhte Kupferwerte. Doch welches Kupfer das ist (verbrauchtes/oxidiertes, oder ‘freies’), kann mir hoffentlich DG erklären.
Meine Erfahrung war immer so, ab der Dosis, ab der es zu ‘Wirkungen’ kommt, bei dir ab 12,5mg Zink, ab dieser Dosis passiert jedenfalls irgendwas im Körper. Ab da wird es spannend, auch wenn es oft zuerst abschreckt, oder man Angst davor hat.
Ich behaupte, bis zu 60 mg Zink pro Tag gibt es nichts Sonderbares zu beachten, oder zu befürchten. Darüber kann die Verschiebung des Kupfer ein Problem sein, oder einfach das zu viele Zink an sich. Aber das spürt man dann auch, und man steuert gegen, gefährlich finde ich das nicht. Da finde ich die Unterlassung die richtige Dosis zu finden, als gefährlicher.
Neben der Notwendigkeit fürs Immunsystem, für die Leber, für die Nieren, …, kickt Zink auch Quecksilber aus chemischen Verbindungen. Das kann mit Sicherheit auch heftige Wirkungen haben, vor allem anfangs.
Welche Form von Zink nimmst du? Das kann sicher auch Unterschiede machen. Ich nehme das Zink als Soja-Chelat von Nature’s Plus. Eine andere Form hatte ich auch mal, aber davon bekam ich immer Stechen im Kopf.
Ich nahm für viele Wochen nur mehr 2x 15 mg pro Tag, weil ich von höheren Dosen plötzlich immer was im Kopf spürte, ziehen, ‘beißen’, … das war mir dann zu riskant. Hab mich dann aber später wieder mal überwunden höher zu gehen, und es hat sich gelohnt, zwar merkte ich zuerst wieder dieses Unwohlsein, doch 60-90 mg/Tag waren dann kein Problem mehr und 2x 15 mg waren definitiv zu wenig.
Mit der HPU ist aber der Umgang mit Zink ein völlig anderer, als ohne HPU, und da auch nach Schweregrad. Klinghardt nennt Zahlen, und zwar spricht er von einem Zinkverlust zwischen 100 und 300 mg PRO TAG bei HPU (!)
Wie ist das bei dir, weißt du das, hast du HPU?
Zur Niere:
Verstehe schon was du denkst, geht mir genauso. Was ich aber merke, ist, dass ich permanent mobilisiere, nach jeder Hauptmahlzeit, mittlerweile ist es nur mehr egal was ich esse, der Stoffwechsel bringt da auch von alleine genug hervor, ohne sonderbare Mittel. Und wenn ich diese mobilisierten Schwermetalle dann mittels DMSA (also isoliert) über die Nieren rausschleuse, geht es mir viel besser, als die Schwermetalle ‘ungeschützt’ durch die Niere rauszubringen.LG Markus
5.10.2014 um 20:57 Uhr #45177180gradTeilnehmerstarker tobak 🙂
das bringt mich wieder zum grübeln.
auch bei mir haben sich hohe kupferwerte vor einem jahr gezeigt und dann begann ich die erste 150tagekur.
begann… aber nach einigen wochen habe ich unterbrochen und bin gerade bereit wieder einzusteigen.
mein körper wollte irgendwie nicht weiter machen.
ich werde das jetzt mal nach deinen gedanken beobachten.ich bin gespannt, was DG in deinem anderen thread antwortet.
zink hatte ich verschiedene variationen. aktuell habe ich zinkhistadin noch übrig.
das ist recht hoch dosiert und kann zum essen genommen werden… damit ich es besser in meinen tag integrieren kann.ich halte viel von klinghardts überlegungen , auch wenn ich manchmal doch skeptisch bin.
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